***FAVOR EXCLUIR***

Area destinada a sugestoes e duvidas sobre mecânica e modificações

Moderador: Moderadores

Trancado
Avatar do usuário
semparente
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 120
Registrado em: 08 Mar 2012, 20:02
Modelo: Logus Wolfsburg Edition 2.0
Cor do Veículo: Prata
Ano: 1996
Cidade: Curitiba
Estado: Paraná
Localização: Curitiba
Contato:

***FAVOR EXCLUIR***

Mensagem por semparente »

***FAVOR EXCLUIR***
Editado pela última vez por semparente em 08 Mai 2013, 21:35, em um total de 1 vez.


brdsdseng
Mensagens: 471
Registrado em: 15 Jan 2012, 16:24
Cor do Veículo:
Ano: -----
Cidade:
Estado: Acre
Localização: Manaus
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por brdsdseng »

cara... se vc vai perder algo eu não sei(não entendo nada de mecânica) mas com certeza você vai ganhar uns pôneis malditos!



agora, deve ser muito filé acelerar um carro desses hein...
Bruno Rafael dos Santos de Souza

Logus 1.8i Azul Nobre Perolizado..

Imagem


Tópico de Apresentação:
viewtopic.php?f=2&t=3172


Wheels loading...
Evandro Ferreira
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 141
Registrado em: 22 Ago 2012, 23:07
Cor do Veículo:
Ano: -----
Cidade:
Estado: Acre
Localização: Curitiba
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por Evandro Ferreira »

cara, essa é uma decisão bem difícil e pessoal.
Eu, particularmente um apaixonado por VW´S ( não por ter o pointer ), sempre curti a volks por vários motivos!
Sou um fã de carros turbos e turbinados, e nunca vi mta alegria nos aspros.
tomei um conhecimento maior sobre o supercharger através dessa reportagem que vc postou.
acho que o turbo tem o charme da espirrada, da tubina enchendo, e da turbo lag como citado na reportagem do supercharger.
já tive oportunidade de andar em carros montados com kit turbo de vários tipos, forças, tamanhos... e a emoção é realmente forte e inesquecível.

agora vamos falar do que vc procura: potencia, custo beneficio, preço!
pelo preço do investimento e pela " cavalagem " que aumenta, acho que esta pau a pau com um kitzinho...
primeiro que a gente sabe: turbo é foda! requer uma atenção e cuidados maiores, mas a brincadeira se torna mto mais emocionante.
o SC pelo que parece, deve ser uma manutenção mais tranquila e não deve judiar tanto. claro que a emoção da estilingada é bem menor, mas pro dia a dia, ter uma pegada mais forte acima dos 1500rpm e pra economia, achei excelente.

Minha opinião: por eu te conhecer e conhecer seu carro, acho que o SC é a melhor opção.
Sou fã do turbo, mas hoje em dia penso mais num hobby, uma brincadeira de final de semana pelas condições que ele representa.
mais chato e mais pepino pela frente.. mtas modificações chatas pra fazer e acertar.. ( suspensão, combustível, peças, embreagem, relógios e etc)

vamo marca aquele churras dia 27 e conversamos melhor sobre esse esquema!
abraço
Avatar do usuário
danielrc
Moderador
Moderador
Mensagens: 1011
Registrado em: 17 Fev 2011, 23:07
Modelo: Logus GLi 1.8
Cor do Veículo:
Ano: 1995
Cidade: Luziânia
Estado: Goiás
Localização: goias
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por danielrc »

vou dar minha opinião.

já tem uns 6 meses que estudo a fundo como retirar uns cavalos a mais do AP,
um SC razoável sai em média R$3000,00 dependendo do modelo,
isso te rende uns 25mancos,
estou em fase de montagem de meu novo motor ( o que está no carro foi vendido por $$ para
patrocinar o novo), e ainda estou com uns trocos no bolso,
e devo retirar do novo motor uns 35cv,
SC só compensa se vc tiver muuuuuuiiiiiiiito $$$$ no bolso.
quer potencia pra andar no dia a dia, coloca um pistão e válvulas maiores, dá uma trabalhada no cabeçote,
rebaixe o bloco e cabeçote, coloca um cano de escape 2,5pol, se seu carro for mono mude a pressão do regulador pra dar maior vasão no bico ( pouca coisa pra não aumentar muito o consumo ),
meu Logus é pro dia a dia, e portanto não seria viável um caracol ( tenho um guardado ),
e uma aspiração + - leve me satisfará sem o risco de quebras, e só quem tem um SC sabe o custo da manutenção,
na oficina já veio uns 3 querendo retirar o do fiesta.
SC é mais dor de cabeça que benefício.
Logus GTI 2.1 Asp.

mais um cliente satisfeito

http://www.clubedologusepointer.com.br/ ... =31&t=3393
adpachec
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 230
Registrado em: 18 Mar 2012, 19:20
Modelo: Logus CL 1.8
Cor do Veículo:
Ano: 1993
Cidade: Jacareí
Estado: São Paulo
Localização: Jacareí SP
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por adpachec »

O bom do supercharger é que ele fornece torque já na lenta, porque ele já começa a girar com o motor, mas em alta ele já começa a perder efeito, o turbo já necessita de um certo RPM para encher e funcionar e tem mais força em alta.
Só para conhecimento e ganho de torque "baratinho":

Aumentar a altura do carbura com um prolongador de uns 15 mm (fica entre o carbura e o coletor), melhora a mistura e ganha rendimento e econômia.

Carbura tipo W 40 (que não é logus...só adaptado), coloca corneta, melhora o fluxo de ar e ganha força.

Filtro com uma boa área...para o motor "aspirar" sem problemas.

Aí tem outros...mais caros... :drinkingdrunk:
Evandro Ferreira
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 141
Registrado em: 22 Ago 2012, 23:07
Cor do Veículo:
Ano: -----
Cidade:
Estado: Acre
Localização: Curitiba
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por Evandro Ferreira »

cara, hoje vejo o filtro de ar mais como um vilão do que como um beneficio mesmo! o risco de ficar aspirando partículas é grande.
já usei varias marcas, vários tipos e tamanhos, e o que notei mesmo, foi um consumo muito maior do que os cavalos..
o gasto que rola pra ter uns 5 cavalos no maaaaaaaaaaximo não compensa, a não ser que vc tenha mesmo alguma coisa montada e que faça alguma diferença tipo um kitzinho e tal..
no mais, é mais uma frescura mesmo que ilude qndo abre o capo e ta aquele trambolho colorido sonhando em ser uma turbina! rsss
Avatar do usuário
semparente
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 120
Registrado em: 08 Mar 2012, 20:02
Modelo: Logus Wolfsburg Edition 2.0
Cor do Veículo: Prata
Ano: 1996
Cidade: Curitiba
Estado: Paraná
Localização: Curitiba
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por semparente »

Valeu pessoal, a ajuda de vocês é muito importante!

danielrc escreveu:quer potencia pra andar no dia a dia, coloca um pistão e válvulas maiores, dá uma trabalhada no cabeçote,
rebaixe o bloco e cabeçote, coloca um cano de escape

Pensei no escape, mas o problema é encontrar abafador para deixar o bicho silencioso.
Meu motor está filé ainda, mas quando precisar abrir certamente darei um trato.

danielrc escreveu:na oficina já veio uns 3 querendo retirar o do fiesta.

Qual é o problema que tanto dá?

E sobre a alimentação, acha que eu precisaria mudar alguma coisa?
Avatar do usuário
semparente
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 120
Registrado em: 08 Mar 2012, 20:02
Modelo: Logus Wolfsburg Edition 2.0
Cor do Veículo: Prata
Ano: 1996
Cidade: Curitiba
Estado: Paraná
Localização: Curitiba
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por semparente »

brdsdseng escreveu:agora, deve ser muito filé acelerar um carro desses hein...

Cara, nem me fale! heheheh

Evandro Ferreira escreveu:Minha opinião: por eu te conhecer e conhecer seu carro, acho que o SC é a melhor opção.
Sou fã do turbo, mas hoje em dia penso mais num hobby, uma brincadeira de final de semana pelas condições que ele representa.
mais chato e mais pepino pela frente.. mtas modificações chatas pra fazer e acertar.. ( suspensão, combustível, peças, embreagem, relógios e etc)
vamo marca aquele churras dia 27 e conversamos melhor sobre esse esquema!
abraço

Pois é cara, turbo é turbo! A pegada violenta é muito massa... mas o foda é mudar essa carambada de coisa!
Vamos amadurecendo essa ideia regadando com muita bera... ehehheh

adpachec escreveu:O bom do supercharger é que ele fornece torque já na lenta, porque ele já começa a girar com o motor, mas em alta ele já começa a perder efeito, o turbo já necessita de um certo RPM para encher e funcionar e tem mais força em alta.

Pois é cara, o torque em baixa que me encanta! Isso seria o principal motivo para a escolha do SC.
Avatar do usuário
danielrc
Moderador
Moderador
Mensagens: 1011
Registrado em: 17 Fev 2011, 23:07
Modelo: Logus GLi 1.8
Cor do Veículo:
Ano: 1995
Cidade: Luziânia
Estado: Goiás
Localização: goias
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por danielrc »

semparente escreveu:Pensei no escape, mas o problema é encontrar abafador para deixar o bicho silencioso.
Meu motor está filé ainda, mas quando precisar abrir certamente darei um trato.


pode procurar que vc acha abafadores com bitolas maiores.

semparente escreveu:Qual é o problema que tanto dá?


desgaste dos componentes são muito altos, retentores e rolamentos não duram muito entre outros,
isso falando do original.
eu já tive a sua ideia, mas pelo preço só dá pra olhar pro usado,
e como já senti o funcionamento e vi o custo de manutenção tirei de cabeça.
a pergunta não é se o SC é bom e sim se ele é bom pq quase não tem por ai rodando?
o SC nada mais é que uma turbina girando por correia,
como disse, não vejo vantagem no custo beneficio,
pelo que se paga no SC, tu monta um baita motor quer seja turbo ou aspro,
o SC é só pra ser diferente, se é isso que tu quer vai fundo,
outra pergunta que vc fez, ou retira o compressor do ar ou passa o alternador pra parte de traz do motor.

semparente escreveu:E sobre a alimentação, acha que eu precisaria mudar alguma coisa?


se vai entrar muito mais ar tem que dar uma compensada no combs,
como disse, se for mono é fácil, é só aumentar a pressão no regulador.
Logus GTI 2.1 Asp.

mais um cliente satisfeito

http://www.clubedologusepointer.com.br/ ... =31&t=3393
adpachec
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 230
Registrado em: 18 Mar 2012, 19:20
Modelo: Logus CL 1.8
Cor do Veículo:
Ano: 1993
Cidade: Jacareí
Estado: São Paulo
Localização: Jacareí SP
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por adpachec »

Exemplo de Corneta com filtro em um DFV 446 (Opala 4cc):
Imagem
Sim puxa mais combustível e ar, mas o carro fica mais "esperto", o ruim é acertar o DFV, mas dá sim (com paciência) deixar com um bom desempenho e boa econômia, não o melhor dos dois mundos mas um meio termo. :drinkingcheers:
Avatar do usuário
Israel MS
Moderador
Moderador
Mensagens: 405
Registrado em: 21 Out 2010, 10:14
Modelo: Logus GLi 1.8
Cor do Veículo: Verde
Ano: 1996
Cidade: Estância Velha
Estado: Rio Grande do Sul
Localização: Estância Velha
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por Israel MS »

Evandro Ferreira escreveu:cara, hoje vejo o filtro de ar mais como um vilão do que como um beneficio mesmo! o risco de ficar aspirando partículas é grande.
já usei varias marcas, vários tipos e tamanhos, e o que notei mesmo, foi um consumo muito maior do que os cavalos..
o gasto que rola pra ter uns 5 cavalos no maaaaaaaaaaximo não compensa, a não ser que vc tenha mesmo alguma coisa montada e que faça alguma diferença tipo um kitzinho e tal..
no mais, é mais uma frescura mesmo que ilude qndo abre o capo e ta aquele trambolho colorido sonhando em ser uma turbina! rsss



É também penso assim, tem muita marca no mercado, mas sempre há a dúvida se não vai passar em alta rotação alguma particula maior, se for só o filtro... bem hj há muita discussão sobre quantos cavalos realmente aumenta num motor original, alimentação com bomba e pressão original, até gostaria algum dia de ver no dinamo como fica um carro "antes e depois do filtro"; mas se tem alguma preparação faz se necessario mais massa de ar para a admissão, sendo assim sempre vale a pena investir em marcas confiaveis pra não dar dor futura. :confused:

Assim como um escape retrabalhado acho um custo beneficio bem proporcional, não se gasta muito para se ter uma saída de gases mais solta. :7: E como o Daniel mencionou é barbada de achar canos e abafadores maiores ( abafadores esportivos não seguram tanto o ar).
Agora, preparação eu acho bem bacana um kit turbo leve no frio e no quente, "meu sonho" mas a grana que me dói. Minha mulher me abandona se fizer um gasto grande de novo.
Evandro Ferreira
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 141
Registrado em: 22 Ago 2012, 23:07
Cor do Veículo:
Ano: -----
Cidade:
Estado: Acre
Localização: Curitiba
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por Evandro Ferreira »

Agora, preparação eu acho bem bacana um kit turbo leve no frio e no quente, "meu sonho" mas a grana que me dói. Minha mulher me abandona se fizer um gasto grande de novo.


X2


:beavisbutthead:
Avatar do usuário
semparente
Mecânico
Mecânico
Mensagens: 120
Registrado em: 08 Mar 2012, 20:02
Modelo: Logus Wolfsburg Edition 2.0
Cor do Veículo: Prata
Ano: 1996
Cidade: Curitiba
Estado: Paraná
Localização: Curitiba
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por semparente »

Valeu pessoal pela opinião, mas projeto abortado (pelo menos por enquanto)!

Como uso o carro todos os dias, não consigo colocar o SC sem sacar o ar condicionado fora e como uso o carro todo dia... sem chance! hehehe
Avatar do usuário
danielrc
Moderador
Moderador
Mensagens: 1011
Registrado em: 17 Fev 2011, 23:07
Modelo: Logus GLi 1.8
Cor do Veículo:
Ano: 1995
Cidade: Luziânia
Estado: Goiás
Localização: goias
Contato:

Re: Supercharger

Mensagem por danielrc »

semparente escreveu:Valeu pessoal pela opinião, mas projeto abortado (pelo menos por enquanto)!

Como uso o carro todos os dias, não consigo colocar o SC sem sacar o ar condicionado fora e como uso o carro todo dia... sem chance! hehehe


se o pró é apenas no espaço,
é só passar o alternador pra parte de trás do motor,
é fácil e sobra espaço na frente pro SC.
Logus GTI 2.1 Asp.

mais um cliente satisfeito

http://www.clubedologusepointer.com.br/ ... =31&t=3393
Trancado